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Message par Tonton1 30/3/2008, 20:54

Quand tu avais demandé des précisions sur la date,je pressentais que tu rodais autour. Mais bon, je voyais aussi venir la remarque sur les difficultés à meme de décourager les moins rompus à la pratique de la philatélie depuis déjà un bout de temps. J'en prends acte et en tiendrai compte pour la suite des questions.
L'idéal cher Mumus sera d'avoir toute la panoplie de questions suivant le principe "aller du plus facile au plus difficile".Bref ,on essayera de faire pour le mieux en préservant ce coté "os" et "piment" nécessaire à l'esprit de compétition.
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Message par Tonton1 30/3/2008, 21:00

Place à présent aux réponses à la 1ère question:

Premier acte timbré dit à la débite
Second acte timbré dit à l'extraordinaire.

A la toute prochaine mes amis.
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Message par Mumus 30/3/2008, 23:32

Là je suis complètement dérouté: Je cherchais un qualificatif à:
Papier timbré mais pas à acte timbré.
Mais c'est exacte. Voici quelques définitions.

TIMBRAGE A LA DEBITE: L’empreinte est apposée sur un papier vendu par la régie ou la débite.(timbre humide ou sec)

TIMBRAGE A L'ORDINAIRE:L’empreinte est apposée avant l’achat du papier vendu par la régie ou la débite.(la débite est le lieu où l'on vent ces papiers)

TIMBRAGE A L'EXTRAORDINAIRE: Le timbre est apposé sur un papier autre que celui vendu par la régie ou la débite.(timbre mobile)
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Message par Tonton1 2/4/2008, 13:58

Des hauts , des bas et des couleurs.

PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Sans_t64


PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Sans_t65

PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Sans_t66

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PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Sans_t69

PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Sans_t70


Ces traits avec le point au milieu,situés aux hauts droits et bas droits des timbres sont désignés par un terme technique. Lequel?
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Message par Mumus 2/4/2008, 14:36

C'est un terme technique d'imprimerie.
Un guide indispensable pour le tirage.
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Message par Ismail Khan 2/4/2008, 15:48

ce que ej comprends moi, c'est que c'est comme la grille dans un document word, qui représente un repère pour l'objet à alligner (ici c'est le cadre et son contenu)
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Message par Tonton1 2/4/2008, 16:21

C'est bien de cela qu'il s'agit Smail c'est un croix de repère.
Elle est située en général au haut ou bas droit de la feuille et très rarement -comme je le montrerai- latéralement et concerne surtout les series courantes.
Donc bravo Samil. PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 813797
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Message par Mumus 2/4/2008, 18:57

Pas mal, pas mal du tout. C'est même excellent.
Ces repères sont en général posés sur les 4 coins du clichet de l'image à tirer. Ils sont indispensables pour la juxtaposition des couleurs de base (Cyan. Magenta. Jaune. Noir.)
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Message par Tonton1 3/4/2008, 21:15

Au delà de l'information donnée (merci Mumus) nous édifiant vraiment sur quelque chose avec ces lettres relatives à l'imprimerie C M J N qu'il nous est loisible de contempler sur les bords de feuilles de timbres, J'ai eu à consulter Wikipédia à l'égard et cela parle de quadrichromie- C M Y K en anglais.En voici des exemples sur des feuilles de timbres algériens.

PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Sans_t86

PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Sans_t87

Ma connaissance épidermique de la croix de repère limitée au seul signe sans plus et aussi la curiosité m'ont poussé à essayer d'en comprendre le fonctionnement et aussi à etre le plus complet possible dans la réponse à la question posée. Comme quoi meme en faisant les questions on s'instruit. Voilà ce qu'en dit Colombe philatélie dans sa page lexique de philatélie:
" Marque imprimée généralement sur les bords de feuilles et destinée soit à permettre une seconde impression en faisant coincider les repères de deux impressions,soit de denteler.
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Message par Tonton1 11/4/2008, 21:05

Gardez bien l'oeil ouvert sur ce pli datant de 1952.

PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Sans_104

PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Sans_105

PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Sans_106

PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Sans_107

Ce pli affranchi mécaniquement part de Paris pour Bône ( Annaba actuellement) le 30.12.1952 et
arrive à bonne destination le 06.01.1953. Il est aussitôt réexpédié vers Souk-ahras après l'apposition d'un second affranchissement, ou il attérit une journée après le 07.01.1953.De la célérité et aussi beaucoup de sérieux déjà à l'époque comme vous le constatez.
La question:
Comment appelle-t-on ce type d'affranchissement?
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Message par Tonton1 22/4/2008, 19:02

Réponse:
C'est ce qu'on appelle un affranchissement mixte,non pas qu'il comporte une empreinte mécanique et des timbres mais parce que l'affranchissement tient de deux pays "distincts" la France et l'Algérie.
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Message par Mumus 23/4/2008, 11:54

Un affranchissement mixte. Oui. Assez rare je suppose, puisque la réponse nous a tous échapée.
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Message par Tonton1 23/4/2008, 12:12

Pas si fréquent et assez rare c'est le mot juste Mumus. Tonton premier qui le confirme.
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Message par Tonton1 15/5/2008, 17:28

PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Aaa12

Ici le bloc de quatre " vallée du M'zab" comprenant des timbres dentelés fait que nous avons donc là un piquage qui donne des dentelures

PHILATELIE ET TUTTI QUANTI - Page 15 Bbb10

Et sur cet autre carnet "2000" aux timbres prédécoupés il s'agira de complèter:
Le ............. donne des .............
La question est de trouver le mode de découpage de ces timbres de carnet qui n'est pas le piquage.

Bonne chance à tous
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Message par zarrouk roustan 15/5/2008, 19:33

Bonsoir Tonton1,

Heureux de vous retrouver sur le forum après cette petite éclipse
involontaire.Je suppose que le mode de découpage de la serie de 2000
est ce que l'on appelle " le massicotage ou bien l'arrachage " opération
pratiquée avec un massicot c-à-d une lame tranchante.
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Message par Tonton1 15/5/2008, 20:43

Bonjour mon ami Roustan.
Il s'agit bien d'une forme de massicotage parce qu'on utilise un type de massicot . C'est vrai les cotés bas et haut du timbre sont massicotés. Mais il y a aussi les cotés latéraux qui ont subi une forme de massicotage en dents de scies. Pour cela il existe un terme spécifique qu'on doit chercher encore.
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Message par manel 15/5/2008, 23:22

Ce sont des timbres autocollants ?
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Message par Ismail Khan 15/5/2008, 23:35

oui ce sont des timbres autocollants
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Message par Tonton1 16/5/2008, 12:29

Oui c'st des timbres autocollant ou auto-adhésif, mais ce qu'on recherche c'est le mode de séparation de ces timbres. Il y a deux cotés sur quatre qui sont massicotés et les deux autres ?
Allez les amis ! C'est pas dur.
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Message par Mumus 16/5/2008, 18:32

Salut Tonton. tu nous fais encore creuser les méninges. Ce n'est pas trop tôt elle commençaient à s'attrophier.
Il ya eu plusieur technique de séparation des timbres. La bonne et celle utilisée aujourd'hui. Les perforations qui donnent une dentelure.

Celle que tu nous présente serait, peut être, une "serpentine"
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Message par Tonton1 16/5/2008, 18:49

La serpentine Mumus j'avoue ne pas connaître. Il reste que la perforation ou le piquage reste la technique la plus répandue, mais dans le cas de papier adhésif le .............. ( allez je vous donne le genre du mot) reste le moyen le plus approprié.
Encore un petit effort c'est à la portée de tous.
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Message par zarrouk roustan 16/5/2008, 19:55

Bonsoir Tonton1,

S'il ne s'agit pas d'une "serpentine", c'est peu ètre un découpage
ondulatoire qui permet de soulever le timbre.
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Message par Tonton1 16/5/2008, 21:15

Oui mon ami Zerrouk c'est un prédécoupage ondulatoire et dans notre cas en dents de scies . Il s'agit de crantage c'est-àdire faire des crans au moyen d'une machine, d'un instrument de découpe. Rien que celà.
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Message par Tonton1 15/8/2008, 18:57

Ces timbres comme tous les autres de cette serie

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comportent les trois la même petite erreur.
Laquelle?
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Message par Tonton1 17/8/2008, 18:13

Je constate avec plaisir que c'est encore la période de vacances , un moment pas très propice pour se triturer les méninges quand il est tellement plus sympathique de lambiner et de papoter gentillement sur le forum. Alors go pour la réponse en promettant de remettre cela pour la rentrée prochaine.
En arabe il est bien indiqué "Stuc de Sédrata 4e siècle hègire" alors que le mot siècle ou du moins son abréviation est absent dans la partition française. Ce qui vaudrait quelque difficultés de repère à nos amis ne comprenant pas l'arabe.
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