PHILATELIE ET TUTTI QUANTI

Marques postales TAXE



Cette marque date de l'époque coloniale et aurait été utilisée bien au-delà de la date de l'indépendance.



La présente estampille bilingue lui a succédé, mais cela s'est passé durant quelle année ?

Bonjour Tonton,
Je regarde avec intérêt cette rubrique, je souhaite évidement y participer mais pour le moment je n'ai pas achevé le petit travail que je prépare.
Dès que j'y verrai moi même plus clair ca sera un plaisir de partager avec tout un chacun.
Cordialement

Bonjour Hakim et je commence par te souhaiter bon courage parce que la marcophilie est rarement approchée ou encore très peu abordée. Et nous attendons beaucoup de ce travail qui on l'espère, "déteindra" sur d'autres et fera des adeptes.On en verra certainement quelques facettes. En affirmant que le chemin est long tu as absolument raison car un volume considérable de documents postaux a servi à nourrir les poubelles à un moment ou on n'y a pas attaché un grand intérêt. Mais bon, n'étaient-ce ces quelques rares pièces récupérées par hasard, je ne serais pas là à en parler un peu.
Voyons la réponse par l'image.





13/01/1977 une date qui couvre une des dernières apparitions de ce cachet.





Certainement une des premières apparitions (02/04/1977) de ce petit carré aux inscriptions bilingues. De toute évidence, il apparaît clairement que celui-ci aurait été mis en service en 1977 pour remplacer le simple T utilisé jusque là.

Pour clore, ces documents échappés à la destruction réservent parfois d'agréables surprises comme celle-ci ,une variété sur timbre.



Pourtour de l'intérieur du timbre parasité par des petits traits.

post scriptum
Les dates avancées quant aux apparition et disparition desdites griffes sont situées dans une fourchette ( plutôt un rateau) peuvent surement être améliorées. La consultation de pièces de l'époque pour ceux qui en disposent peuvent y aider.

L'accusé de reception

Une marque postale d'usage courant qu'on a tendance à banaliser, mais pas si banale que ça. Un service optionnel payant, actuellement de 20.00 DA, qui accompagne la lettre recommandée. D'abord la plus récente.



Un pli recommandé affranchi à 85.00 DA : 65.00 DA pour l'acheminement par la voie recommandée et 20.00 DA pour l'accusé de reception symbolisé par la griffe AR encadrée.



Une griffe AR qui ressemble étrangement à cette autre marque française, document emprunté
à l'excellent blog de marcophilie jvc philatelie très interessant d'ailleurs à consulter.jcvphilatelie.blogspot.com/ - 63k.



Un autre exemple de cette marque sur un pli qui a été pourvu d'un affranchissement douteux.





Pourquoi douteux? L'affranchissement conçu aux guichets de la poste,est de 75.00 DA au lieu des 85.00 DA à moins qu'on aurait manqué de timbres à 10.00 DA, sinon... Il y a pire et leur exposé excèderait le cadre de ce sujet.

Il y a aussi cet autre modèle de griffe très usité aussi.





L'affranchissement est correct.

A présent les marques bilingues les plus fréquentes sur le courrier.









Asuivre

L'accusé de reception suite et fin.



Un pli recommandé (23.12.1970) doté du tarif 1er échelon, jusqu'à 20 grammes (1.80 DA) qui a été affranchi au moyen de timbres d'usages courant de l'époque.



Une lettre recommandée (même période que celle ci-dessus 25.11.1970) très intéressante affranchie à 2.40 DA, un total qui se décompose comme suit 1.80 DA port en recommandé + 0.60 DA pour l'accusé de reception. Apparamment elle aurait été timbrée hors des guichets comme le montre le petit calcul manuscrit (2.40 - 1.80= 0.60) en guise de vérification, visible sur la lettre. Autre temps, autres gens. La griffe AR daterait de l'époque coloniale et aurait servi très longtemps.



Là encore une image prélevée sur le blog jvc philatélie, recommandable qui montre que la griffe a aussi perduré dans l'ex-métropole.



Jusqu'en 1991 la griffe demeurait encore en service et peut-être bien au-delà.

Félécitation .... ' Tonton ' ...Pour Votre Message Numero 1000 , Qui COinside avec la Derniere Partie de l'Accusé de Réseption .....

Merci Abdelkader! C'est très rassurant d'être en plein dans le mille, une façon de dire que je ne passe pas à coté.

Bonjour,
Ci-joint un début de présentation sur les marques postales ayant circulées en Algérie (je ne m'intérésse qu'au courrier ayant circulé en Algérie ou de l'Algérie vers l'étranger) :
Marque PP
http://www.zshare.net/download/58354155ae701cbb/
Oblitération Petit chiffre
http://www.zshare.net/download/58354246a119a51f/
Oblitération Gros chiffre
http://www.zshare.net/download/583542764677f8a0/
Oblitération Petit/Gros chiffre avec indication Bâteau à Vapeur
http://www.zshare.net/download/5835429424655646/

Bonjour,
Mes excuses d'avance...car j'ai une question débile:
J'ai exposé des choses et je ne vois aucun commentaire: ca n'intérésse personne? c'est moche? c'est n'importe quoi? c'est pas utile?...tout est bon à prendre pour les remarques..
Cordialement

Bonjour Hakim,
Crois tu vraiment que cela n'interesse personne ? et pour ma part je suis étonné du circuit effectué par le courrier. Circuit balisé par les différents tampons.

@Hakim
Mes sincères encouragements et félicitations pour vos réalisations qui sont sûrement le fruit de plusieurs années d’intenses recherches.
Je suppose d’après ce que j’ai pu comprendre que vous êtes en préparation d’un ouvrage ou ce n’est qu’une simple présentation de votre collection

Bonjour Hamid,
Merci pour tes encouragements.
Je caresse l'espoir qu'un jour cela donnera un ouvrage mais avant il reste encore du chemin car il me manque encore certaines marques. Donc pour le moment je préfère dire qu'il s'agit d'une exposition.

Amicalement
Hakim

Bonjour,
Mes excuses, je n'ai pas vu ta question car elle était incluse dans une photo. Merci de m'avoir rappeller à l'ordre.
Concernant ta question:
"Le PC 1896 et le GC 2240 ne font pas partie des oblitérations d'Algérie, ont ils été mis à l'arrivée le cachet à date n'oblitérant pas le timbre ? et à quelle ville correspondent ils."
Effectivement cela ne correspond pas aux numéros d'Algérie car tu noteras en bas du cachet la mention BAT A VAP, donc l'oblitération se faisait à l'arrivée.

Cordialement
Hakim
PS/ si tu as des oblitérations spécifiques, je veux bien les voir, et si tu as besoin d'oblitérations spécifiques fais le moi savoir, je pense en avoir beaucoup.

Bonsoir Hakim,
Apres recherche : les lettres par bateau de commerce français étaient oblitérés du losange petits chiffres du port de débarquement.
441 pour Bordeaux, 1495 pour le Havre, 1896 pour Marseille.
La lettre devrait porter en outre le cachet d'entrée en France.
En ce qui concerne le GC 2240 il s'agit aussi de Marseille.

Série de chiffres à décoder

Premier pli




Quand bien même s'agit-il d'une enveloppe vitrée coté face d'une lettre recommandée ne comportant plus d'adresse, les cachets au verso nous édifient sur la localité du destinataire. Mais tout d'abord examinons les griffes qui se présentent à notre regard.



Adresse incomplète, une erreur sans aucun doute, barré et apparamment confondue avec cette autre estampille appropriée non réclamé au format identique.



Enfin l'apposition du cachet retour à l'envoyeur achève la panoplie.



Le verso de l'enveloppe fait apparaître deux timbres à date de Souk-Ahras indicateurs du lieu de destination avec les dates de reception ainsi que les dates de transmisions des avis
à la personne concernée. Rien de plus normal !



Second pli



Une recommandation de lettre assortie d'un accusé de réception comme l'indique la griffe AR et aussi ce curieux retour à l'envoyeur 5461.



Voyons enfin ce qu'affiche le recto de l'enveloppe.



En toute évidence figurent deux timbres à date ,réception par le bureau de poste de Taoura et celui du retour apposé par la poste de Souk-Ahras. Il y a aussi ces deux mentions manuscrites des deux avis réglementaires adressés au destinataire cotoyant cette curieuse griffe matriculée.

Que peuvent signifier ces chiffres?

Bonjour Tonton,
Le numéro correspond au bureau retournant l'objet.

Cordialement

Bonjour Hakim.
C'est peut-être l'une des rares fois que je pose une question dont je ne sais pas la réponse et que je souhaiterais bien connaître.
Pour un numéro de bureau, à mon avis c'est non, du fait qu'il n'y a aucune concordance avec l'ancienne wilaya de rattachement "Guelma". En suivant un certain raisonnement - le mien évidemment et qui vaut ce qu'il vaut- je suis arrivé à la déduction suivante.
Le cachet "retour à l'envoyeur 5461" n'est accompagné d'aucune autre indication comme c'est la régle et l'usage. En excluant les motifs d'adresse qui sont nombreux puisque deux avis ont bien été envoyés à l'intéressé, le plus évident serait - à prendre avec toutes les précautions- la défection du destinataire qui ne voulait pas de la lettre, à priori un débiteur pourchassé par son créancier la banque. De là les chiffres 5461 suivant la mention de retour s'apparenteraient au motif "non réclamé".
Bien sûr toute cette gymnastique sujette à caution, n'empêchera pas d'autres recherches.

Bonjour Tonton,
Sur le document que je t'ai laissé, tu trouveras un pli avec la même mention retour à l'envoyeur (il s'agit du pli ayant une vignette "joie de vivre" qui posséde exactement les mêmes "frappes" que sur ton pli: le "AR", la vignette "Recommandé", l'adresse barrée ainsi que le fameux retour à l'envoyeur avec un numéro différent du tiens.
Cordialement

Bonjour Hakim.
Cette marque postale étagée similaire à celle présentée sur le forum et sise en tout début du document en question (celui que tu m'as remis) ne m'a pas échappée. Je l'ai revue et elle comporte bien un matricule différent à quatre chiffres qui nous rapproche de la réponse que tu a donnée.
Ce qui n'est pas encore clair à mon sens, c'est l'utilité qu'il y a à plaquer un numéro sur une griffe pour identifier un bureau de poste déjà mentionné sur le timbre date obligatoirement apposé dans ce cas de figure. De plus la localité de Taoura n'est doté que d'un seul et unique guichet. En toute évidence il ne s'agirait que d'un numéro de bureau et j'en suis convaincu pour l'instant.

Bonjour,
hakim68 et tonton1 vous m'avez aidé a avoir des réponses concernant quelques enveloppes et je vois vous vois actif dans cette rubrique.Donc l'amour que j'ai pour les enveloppes serait il la marcophilie? et est ce que l'enveloppe qui va suivre est assez intéressante pour l'inclure dans la marcophilie? .

Bonjour Tonton,
Le cachet indique juste que l'enveloppe est arrivée à une localité précise. la griffe en question est apposée après que le facteur ai essayé de "trouver" ou de "remettre" physiquement, s'il n'arrive pas remettre le pli, il le retourne et c'est là qu'on appose la griffe.
cordialement

Bonjour Omari,
Je te prie de trouver ci-joint une définition simple de la marcophilie:
La marcophilie est "l’étude et collection des marques et oblitérations postales figurant sur les objets de correspondance". Les marques postale sont des empreintes apposées aux lettres et courriers, de façon manuscrite ou à l’aide d’un outil, afin de traiter et d’acheminer lettres et courriers.

Concernant ton enveloppe, elle est superbe de par son affranchissement: timbres même période: 1985-1989 pour atteindre les 9DA.50.
Les frappes des cachets ne sont pas terribles sur le devant de lettre mais elles demeurent lisibles.
Présence de la mention: retour à l'envoyeur
Présence du recommandé de Tlemcen
Et ce qui me plait le plus dans cette enveloppe c'est le sérieux de la poste quand on voit que l'enveloppe est partie aussi bien République de Guinée que la République du Mali (voir cachet au verso de l'enveloppe).
De plus l'enveloppe a quitté Tlemcen le 30/04/1990 pour revenir à Tlemcen le 28/06/1990 soit: 2 mois
Cordialement

Bonjour Omari.
Tout pli ayant réellement voyagé comme c'est le cas est bon à prendre. Côté marcophilie, on ne trouvera pas meilleures réponses que celles fournies par notre ami Hakim en le rejoignant surtout sur l'importance des cachets de relais de trois pays, la Guiné, le Mali et bien sûr l'Algérie ou le pli échoit définitivement après un long périple. Même chose pour l'aspect affranchissement de la lettre, ( et je me vois là excédant un peu le cadre de la question) très très limite quant aux dates au regard de la marge consensuelle des 6 mois après le retrait (le trio de timbre "planification familiale" entrant dans l'affranchissement émis le 03.10.1985 ayant été retiré le 22.03.1990), qui reste admise dans les expositions officielles.

Bonjour,
Ravi de la complémentarité de vos 2 réactions.
Reste a me documenter sur la date de retrait d'un timbre(truc qui n'attirait jamais mon attention)